國際知名藝術(shù)家／建筑師Tobias Putrih首次來華，分享藝術(shù)在公共空間中的探索與呈現(xiàn), 開啟首期UTALK城市美好講堂

2018年11月28日晚央美紅椅子報(bào)告廳內(nèi)座無虛席,，UTALK城市美好講堂首期活動(dòng)在這里拉開帷幕,。

該公益項(xiàng)目由北京城建設(shè)計(jì)UCD公共藝術(shù)發(fā)展平臺發(fā)起，旨在推動(dòng)藝術(shù)在公共空間中的國際交流,，學(xué)術(shù)交流及公眾分享,。本期聯(lián)合了中央美術(shù)學(xué)院雕塑系、中國城市發(fā)展研究會(huì)文化和旅游工作委員會(huì),，圍繞“城市美好”議題的創(chuàng)變者平臺,，集聚不同領(lǐng)域的創(chuàng)新推動(dòng)者“為城市美好建言”。作為UTALK城市美好講堂的啟程,，特別邀請到國際知名藝術(shù)家／建筑師Tobias Putrih在中國的首次講座,。

UCD公共藝術(shù)發(fā)展平臺負(fù)責(zé)人\新文創(chuàng)策略研究室主任  

程  璐介紹“UTALK城市美好講堂”

程璐：UTALK城市美好講堂發(fā)起的初衷。最近“公共藝術(shù)”是個(gè)非常熱的話題,，一方面我們看到了隨著城市建設(shè)發(fā)展,，人民生活水平提升帶來了對空間環(huán)境的進(jìn)一步需求，面對這個(gè)復(fù)雜的“進(jìn)一步需求”,，我們希望以城市建設(shè)第一線在場者的角度,，在全球范圍里聚集不同領(lǐng)域的資深人士，建筑師,、藝術(shù)家,、甚至是建設(shè)需求方進(jìn)來，產(chǎn)生一些有意義的碰撞,，今天特別感謝可以聯(lián)合央美雕塑系,、中國城市發(fā)展研究會(huì)文旅工委會(huì)主辦；邀請到目前在麻省理工任教的著名藝術(shù)家Tobias Putrih來做他的主題分享,，還有央美美術(shù)館副館長王春辰老師,、中央美院客座教授,、巴黎高等美術(shù)學(xué)院終身教授Tony Brown、獨(dú)立策展人,、前新加坡南洋理工大學(xué)當(dāng)代藝術(shù)中心副館長Josie Browne,、UCD主創(chuàng)建筑師戴伯軍、央美造型學(xué)院雕塑系公共藝術(shù)工作室主任胡泉純來一起圍繞【可居住的游戲】以及Tobias 的作品做進(jìn)一步的探討和分享,，北京城建設(shè)計(jì)發(fā)展集團(tuán)作為參與城市建設(shè)第一線60年品牌,，也非常榮幸可以搭建這樣一個(gè)平臺，把更多更好的圍繞“城市美好”建設(shè)維度的想法真正在建設(shè)中實(shí)現(xiàn),。

央美美術(shù)館副館長  王春辰

王春辰：今天是一個(gè)全球化的時(shí)代,，城市的發(fā)展,、藝術(shù)的發(fā)展,、也包括設(shè)計(jì)、建筑是一體化的,。如果講在中央美院學(xué)習(xí),，包括進(jìn)入到社會(huì)中進(jìn)行創(chuàng)作變成一體，今天的藝術(shù)家不再是單純的視覺藝術(shù)家,，作為建筑師,、作為設(shè)計(jì)師也不是傳統(tǒng)意義上的建筑師或者是設(shè)計(jì)師，他是一體的,，我們會(huì)看到Tobias Putrh的作品,，在威尼斯等地方的作品確實(shí)讓人耳目一新，會(huì)改變我們對于稱作“Public Art公共藝術(shù)”這樣概念的認(rèn)識,。

國際知名藝術(shù)家\建筑師 Tobias Putrih主題分享

Tobias：希望與同學(xué)們一起分享之前不同類型的公共項(xiàng)目,。我的作品主要分為兩個(gè)類型： 一類更加與公共空間、游戲甚至分類有一些關(guān)系,； 一類與歷史,、文化、電影,、影像空間更有關(guān)系,。

藝術(shù)家現(xiàn)場分享與歷史、文化,、電影,、影像空間作品

藝術(shù)家現(xiàn)場分享與公共空間、游戲作品

現(xiàn)場觀眾提問：作品與空間實(shí)用性和無用性中間的灰色地帶進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作和探討,，藝術(shù)家的作品里常常出現(xiàn)一類的元素,，在一個(gè)完整的作品里邊用到很多建筑內(nèi)部結(jié)構(gòu)或者是臨時(shí)的材料，作為一種裝置或者是空間,，讓建筑展露在空間之中,，關(guān)于材料有什么樣的思考,？是不是和于灰色地帶的探討有一定的聯(lián)系和關(guān)系？

Tobias：有的時(shí)候當(dāng)這個(gè)項(xiàng)目最終實(shí)施或當(dāng)它不是模型的階段,，大到要在美術(shù)館實(shí)施的時(shí)候,，我最終面臨的選擇并不是那么多，可能到最后關(guān)于材質(zhì)的選擇是非常窄的,，藝術(shù)家有時(shí)像是被限制住,，但是這樣一個(gè)過程，在美術(shù)館有限的經(jīng)費(fèi)里邊去創(chuàng)造出一個(gè)可能性,、一個(gè)空間,，這個(gè)同樣也是一個(gè)有意思的事情。有時(shí)我們不得不面臨這樣的情況,，同樣是建立一個(gè)空間,，一個(gè)什么樣的館，對于建筑師和藝術(shù)家來說,，建筑師通常整個(gè)經(jīng)費(fèi)要多到5倍以上來實(shí)現(xiàn)這個(gè)空間,。這是一個(gè)事實(shí)，因?yàn)槲覀冊诓煌�領(lǐng)域里,，所以大部分時(shí)候都是去做一些小的模型,，小到我可以實(shí)施的時(shí)候。

第一,，用到的這些材質(zhì)一定是臨時(shí)性的材質(zhì),；

第二，它更加直接,，對于自己想要實(shí)現(xiàn)出來的不管是空間和作品都是最直接的,。

當(dāng)然的確使用臨時(shí)性的材質(zhì)會(huì)讓作品或者是空間呈現(xiàn)一種不實(shí)用的特性，所以在我的作品里不管是材質(zhì)還是空間,，大家會(huì)看到無論是實(shí)用還是非實(shí)用之間的一個(gè)轉(zhuǎn)變或者說是在空間,、臨時(shí)空間和實(shí)際空間或者是更有意義、更有標(biāo)志性空間之間的一個(gè)轉(zhuǎn)換,。

在藝術(shù)家的主題分享后,，到場嘉賓們還圍繞：如何將游樂之心置入城市建設(shè)之中；如何制造更多人與城市的親密互動(dòng),；如何激發(fā)更多人與人的相遇和微笑,，等多個(gè)公共藝術(shù)領(lǐng)域的生動(dòng)話題共同展開了討論。

以下是嘉賓討論節(jié)選：

央美造型學(xué)院雕塑系 公共藝術(shù)工作室主任 胡泉純

胡泉純：我們在創(chuàng)作和研究中間經(jīng)常要面對的,，公共藝術(shù)里邊最怕的是兩種狀態(tài)：一種狀態(tài)是藝術(shù)家自言自語,，當(dāng)然在博物館和畫廊系統(tǒng)你的作品是傾向于個(gè)人的自我表達(dá)。在公共空間如果說以公共藝術(shù)的面貌出現(xiàn),，藝術(shù)家停留在一種自言自語的狀態(tài),，作品會(huì)缺乏交流性,，或是作品溝通的有效性就要會(huì)被質(zhì)疑。一個(gè)方面是裝飾性,，純粹的美學(xué)上審美的概念,，公共藝術(shù)空間這兩種都是需要規(guī)避的。關(guān)于和公眾溝通的有效性方面,，你的考慮是怎樣的,？因?yàn)榇蟛糠肿髌肥菐в兴囆g(shù)家個(gè)人表達(dá)的成分，在公共性上不像我們就這個(gè)問題所談的時(shí)候是第一位的,。

Tobias：這是挺難的問題,，跟作品在什么類型的空間，空間的文化背景是怎么樣的等方面都相關(guān),。在美國,，公眾看到公共作品時(shí)，他們真的很想搞搞破壞或者是去面對它,，跟它有一個(gè)互動(dòng),。但是比利時(shí)公眾都不會(huì)去碰它,，這可能是歐洲的一個(gè)特點(diǎn),。所以您提的這個(gè)問題是很有意思也很難的一個(gè)問題，我需要根據(jù)不同的背景去說,。

王春辰：我會(huì)看成是造型藝術(shù),，他已經(jīng)不是嚴(yán)格意義上的功能性的建筑，包括他做了很多電影院,，給圣保羅和其他美術(shù)館在不同的場合都是用最低廉的紙板,、剛架，而且作出一個(gè)可以用的空間,，像裝置一樣,，當(dāng)成電影院目前放影像和錄像，太好了,，從這個(gè)角度他的思維是被打開的人,，一通百通、舉一反三,。我旁邊的戴先生是設(shè)計(jì)師在法國呆了十多年,，他也做一些項(xiàng)目，聽聽他的看法或者是評價(jià),，這樣會(huì)打開我們的思路,，我們現(xiàn)在最需要的是打開思路。

UCD 主創(chuàng)建筑師 戴伯軍

戴伯軍：我這是第一次被浸泡在這么多藝術(shù)家里邊,，我是建筑師,。他的作品我只能通過自己專業(yè)的角度,、職業(yè)角度去看，對我啟發(fā)也很大,，他最開頭用的那些方塊做,，有不同的連續(xù)最后形成一個(gè)作品的方式是很有意思的，大家在某種特定預(yù)先設(shè)置的規(guī)則下做東西,，放大一點(diǎn)像我們的村莊和城市的形成,，在時(shí)間的過程中“城市”是由多少代人一起完成的。這是我的專業(yè)里能想到的一些東西,。另外在公共空間中,，說到功能性和非功能性，很少建筑是專門為了玩耍功能來設(shè)置的,。除了幼兒園給孩子以外,，對成人來說如果是專門提供大家玩耍，放棄一切其他的所謂實(shí)用功能純粹來玩兒的話,，我特別希望看到他的作品跟人互動(dòng)的場面,。只是今天很遺憾我只看到了靜態(tài)的照片，如果說材料也好,，跟人是怎么交流的,，這是我感興趣的地方。

Tobias：我非常同意戴老師剛才說的幾個(gè)方面：第一,，立方體的確是從建筑概念出發(fā)想到的,。探討城市、建筑,、城市的形成建筑以及在其中的主體這三者的關(guān)系是非常有意思的,，建筑和藝術(shù)的話題。關(guān)于如果有一些視頻或者是記錄的互動(dòng)過程在那個(gè)空間,，這也是我很沮喪的原因,，因?yàn)榇蟛糠肿髌范际桥R時(shí)的。最后這些作品命運(yùn)都是被破壞了,，都不存在了,，因?yàn)槎际且恍┡R時(shí)的建筑，這是一個(gè)看上去很悲傷的一個(gè)事情,，與建筑的永久性形成一個(gè)很鮮明的對比,，大部分的建筑相對來講是能夠永久存在的。

央美客座教授,、巴黎高等美術(shù)學(xué)院終身教授 Tony Brown

Tony Brown：我認(rèn)為Tobias Putrh的這種狀態(tài)是一種“中間狀態(tài)”,，他在很多事情方面都是中間狀態(tài)，比如之前在斯洛文尼亞,，德國,、在美國這樣一個(gè)中間狀態(tài),，包括他自己的身份是設(shè)計(jì)師，同時(shí)也是藝術(shù)家,、也是建筑師的中間身份,，同時(shí)他在考慮很多問題的時(shí)候面臨的一個(gè)既要從美術(shù)館角度，也要從建筑師創(chuàng)造空間的角度這樣一個(gè)“中間狀態(tài)”,，他昨天剛剛到中國,，所以他還在時(shí)差當(dāng)中這也是一個(gè)“中間狀態(tài)”。其實(shí)Tobias Putrh之前的專業(yè)是物理,，可能他的這個(gè)狀態(tài)像物理學(xué)里面薛定諤的貓一樣那種“中間狀態(tài)”,，非常模糊、很有意思的一個(gè)話題,。

紐約獨(dú)立策展人 ,、前新加坡南洋理工大學(xué)當(dāng)代藝術(shù)中心副館長Josie Browne

Josie Browne：我非常相信Tobias，如果他直接去做建筑他也一定是非常有天分和能夠去實(shí)施出來這樣的建筑的一個(gè)建筑師,。但是他選擇了這種“中間狀態(tài)”去挑戰(zhàn)自己,，同時(shí)讓自己在這樣一個(gè)狀態(tài)有思考和有釋放。我以我自己為例子我之前的專業(yè)是藝術(shù),，后來我并沒有成為藝術(shù)家,，但是我把自己置身于已經(jīng)給我開了一扇門的領(lǐng)域，我自己現(xiàn)在也有很多的收獲,。Tobias是一個(gè)很好的例子,，同學(xué)們要學(xué)會(huì)去接受和理解今天的“臨時(shí)狀態(tài)”,，因?yàn)樵谶@樣非常臨時(shí)的狀態(tài),，這可能是成為今天的一個(gè)常態(tài)，如何接受和學(xué)習(xí)這樣臨時(shí)的不穩(wěn)定,、不確定的狀態(tài),，并且在其中釋放你們自己的能量，可能是對于同學(xué)們比較有啟發(fā)的一個(gè)事情,。

程璐：剛才Tobias提到自己所處的狀態(tài)叫“中間地帶”和“臨時(shí)狀態(tài)”,，我接著這個(gè)話題探討一種新的合作可能性，我們知道藝術(shù)家一般來說是就現(xiàn)有的空間去解決一些問題或者做一些表達(dá),，有沒有一種可能,，將這個(gè)解決問題和表達(dá)前置到可以和建筑師、甚至城市規(guī)劃師一起合作,？我來介紹下我身邊這位,，戴老師是UCD的主創(chuàng)建筑師，他正在擔(dān)任我們東黃山國際小鎮(zhèn)的一些建筑任務(wù),，這次邀請Tobias來,，我們也希望探討一種可能,，讓我們的建筑師和藝術(shù)家一起工作，在本身建筑完成空間功能外,，可以借助藝術(shù)家的思考,，讓項(xiàng)目一開始就更有趣？

Tobias：這是一個(gè)非常有意思的話題,，是藝術(shù)家和建筑師的碰撞,。實(shí)際上它肯定是非常有意思而且有挑戰(zhàn)的話題，但具體到建筑師的討論,，其實(shí)是有一些具體的生產(chǎn)目標(biāo)和方向是要生產(chǎn),，有這樣一個(gè)方式和系統(tǒng)。從我的角度很難想象我的工作方式要想一個(gè)月建筑怎么去做,，然后跟甲方匯報(bào),，之后全改了，重新從另一個(gè)角度去想,，這也是我在一開始和建筑師合作的時(shí)候,，我并不能理解的部分。但后來在我合作了更多的建筑師以后學(xué)會(huì)理解這個(gè)部分,，我跟建筑師之間就有點(diǎn)兒像一個(gè)“黑盒子”的關(guān)系,，我并不知道這個(gè)里面會(huì)發(fā)生什么，但之后更多的一個(gè)工作方式是跟建筑師討論去創(chuàng)造一些發(fā)生的可能性,。

戴伯軍：對建筑師的印象應(yīng)該有所改變,，我們的工作當(dāng)中也不是大家想象的那么理性或者是按照一個(gè)系列或者是一個(gè)系統(tǒng)那么下去，很多事情是顛倒的,，我們的工作程序是先藝術(shù)家先介入,，又或者是景觀先于建筑之前，都是有可能的,。這個(gè)社會(huì)剛才Josie說到“臨時(shí)性”,，現(xiàn)在是臨時(shí)性的社會(huì)，瞬間即變,，大家有點(diǎn)兒像新的游牧民族,，從哪兒到哪兒，我們不是固定在某一個(gè)點(diǎn)上的,�,？赡芪ㄒ荒艽_定的是項(xiàng)目的“場”，項(xiàng)目所在地的部分應(yīng)該不變,，各種職業(yè)不同的人會(huì)有不同的想法和不同的感受,，但是跟Tobias 的作品一樣，他的作品不同的人觸摸或者是參與，他作品的魅力恰恰在于此,，不是畫面靜止的某一個(gè)狀態(tài),，而是無數(shù)的狀態(tài)組合而成的，我們建筑師更要去適應(yīng),，藝術(shù)家已經(jīng)在他們的作品里邊體現(xiàn)了這個(gè)社會(huì)的狀態(tài),。